![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
baurisПост мой будет, простите, не про войну - не считаю себя достаточно компетентным, чтобы оценить ее ход и перспективы, да и информации мало, и противоречива она ужасно. Пост - о другом.
О том, какое жалкое и гадливое впечатление производят "уря-потреоты". Нехорошо противопоставлять себя людям, ценящим Родину, но ИХ "горячая любовь" идет на пользу разве что US DoD. Поскольку с началом войны активизировалось очередное бурление, отдельные из них стали вновь трясти железом - какие мы ниипаца крутые. А железо-то ржавое насквозь, увы.
Ярким примером такого поцреота (назвать такого патриотом - оскорбить уйму достойных людей) является мой старый знакомый и бывший друг![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
skeiz.
Вроде бы человек неглупый, вроде бы начитанный, но упертости и апломба хватит на десятерых, а при виде сильного оппонента он - независимо от культуры спора у того - сперва переходит на личности, затем достает банхаммер из широких штанин. Если перейти на примеры, то возьмем близкий мне бронетанковый вопрос - согласитесь, к сакральным ценностям уровень нашей и зарубежной техники не относится никак. Но реакция у таких субъектов - доставляет.
Во время прошлого спора сей гражданин в ответ на приведенные мной статьи прошлого главы ГАБТУ В. Полонского, на материалы с НТК ГАБТУ-2004 и прочие аргументы в смысле отставания нашей БТТ и концептуальных ошибок (признанных наконец и самими российскими военными, от руководства ГАБТУ до главы ГУБП Героя России В. Шаманова) сразу же порадовал меня заявлением, что Полонский и Адамчук - [слово не для печати], и "это мнение людей которые с ними служили". Хотя подозреваю, что до моего поста об этих людях он и вовсе не слыхал - много раз мне говорил, что "современью не интересуется", и с пеной у рта доказывал, что ширина Т-80 - 2,2 м (Петрович, помнишь?). В итоге моего систематического изложения он поднял хай, как только высосанные из пальца "возражения" закончились. Ну, я плюнул и ушел.
Сегодня он выдал епический поцт с очень глубокомысленными выводами. Поскольку он - хоть я и давно не читаю его ЖЖ - в последние дни на виду в журналах френдов, решил откомментировать отчасти забавы ради, отчасти просвещения для. Результат перед вами: с первого же поста (в котором лишь перечислялись ФАКТЫ в максимально корректной форме) объявил его "бредом" и сразу начал ссылаться на своих ононимных "источников в МО". Судя по его предыдущим набросам, его источником является завсегдатай ламерских "военных" форумов BlackShark (по моим подозрениям, бот А. Шитякова, автора вот этого укуренного бреда и других потрясающих открытий).
Так вот, дорогой Евгеша, коль ты меня трусливо зобанел, открытое письмо тебе. Это у нас - экспертов и любителей (отношу себя к ним) с ГСПО и ВИФа - источники из МО. Например, полковник В. И. Мураховский - за коим почти 20 лет безупречной службы в ГСВГ/ЗГВ, командование ротой Т-80, преподавание в Военной Академии БТВ, авторство книги "Современные танки" 1993 г. (хоть ее-то знаешь?). За ним же - присутствие в зоне эфиопско-эритрейского конфликта и добровольное участие во 2-й чеченской. И этот выдающийся человек признает, что ТОГДА все было не идеально, СЕЙЧАС - УЖАСНО, БУДЕТ - ЕЩЕ ХУЖЕ.
Твой "источник" ЧерноАкул - чокнутый юноша со взором горящим, выдающий себя за сотрудника МО, удививший весь мир такими открытиями, как:
1) "М1А1 НЕСПОСОБЕН превратиться в М1А2, а тем более в SEP" - ага, потому что в М1А2 модернизируют базовые М1. М1А1(HA/HC) же и без того хорош, его доводят до уровня по немного более скромной программе AIM, она мало чем уступает SEP'у
2) "их, А2х, очень немного. А SEPов будет , СКОРО, может быть, целый батальон" - это в голове Андрюшки-скомороха, в реальности более тысячи, уж сотруднику ли МО об этом не знать;
3) "Разрекламированный "Страйкер" пробивается из "Утеса" 12.7" - пробивается он только в борт, аж 14,5-мм бронебойной пулей, и то в 50% случаев. Нашим БТРостроителям хвалиться настолько нечем, что уже и украинцы обскакали ГАЗовцев, хотя традиционно колесной техникой не занимались.
И многое, многое, многое другое... Но ведь неуютно признавать, что не все у Родины в порядке, что по некоторым областям у нас полный п., правда? Куда приятнее, наткнувшись на очередного ононимного интернет-фальсификатора, верить в него словно в Машиаха. Позор.
По остальному. Факт разграбления Т-90 в бурятской 5ТД в 2000-х гг. подтверждался армейским официальным рупором: тут указана сумма ущерба в 650 млн рублей - в ценах тех лет это стоимость почти целого батальона танков. Собссна, потому их и перекинули в образцово-показательную Таманскую дивизию. А ЖЖ твой занятен именно потому, что ты - типичный уря-потреот, на примере которого интересно изучать твой подвид.
Илья - обращаясь кlegatus_minor - будь осторожен, читая ЖЖ этого субъекта, он бывает неадекватен, а его посты могут быть обычной дезой, набранной у Шитякова-Блэкшарка. И последнего тоже остерегайся, набирая материал для статей - мы его на ГСПО и на Садден-Страйке давно ждали с нетерпением, но он боится форумов с высокой концентрацией спецов (у нас он дважды вылетал в бан) и потому окучивает форумы дилетантские, типа обсуждений на Иракваре.
Подводя итог, повторю свою точку зрения. БОЛЬНО, ОБИДНО И НЕПРИЯТНО видеть неудачи и ошибки в нашем военном строительстве. Но - признавать этот факт и попытаться ПОНЯТЬ ПРИЧИНЫ - В НАШИХ С ВАМИ ИНТЕРЕСАХ. Признание не отменяет того, что нам ЕСТЬ, ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ (пусть оно и осталось опытным по большей части). Более того, эти факты отчасти приняты и военным руководством - судя по статьям Полонского, Шаманова и других.
Но, если вы не согласны с теми или иными пессимистическими оценками, возражайте смело и с аргументацией. Я не скейз, и переубедить меня можно - как это удавалось Фофанову, Ярцеву и иной раз даже Тарасенке. Мне приятно будет узнать, что все не так плохо. Узнать, а не принять на веру.
А вот упорствование в сказках, мифах и блаженных небылицах играет на руку ТОЛЬКО НАШИМ ВРАГАМ. На которых, обвиняя всех кругом в "предательстве" и "пораженчестве" - очевидно, и работают поневоле скейзы, своим трепом оболванивающие непосвященных. Тем самым освящая нынешнюю политическую линию - под пиар-завесой "возрождения армии" продолжать ее развал и пилить бабло.
Эх, люди, ну ЧТО Ж ВЫ ДЕЛАЕТЕ... И зачем...
P. S. Нашим ребятам в Южной Осетии и самим осетинам - мы с вами, как ни банально это звучит!..
О том, какое жалкое и гадливое впечатление производят "уря-потреоты". Нехорошо противопоставлять себя людям, ценящим Родину, но ИХ "горячая любовь" идет на пользу разве что US DoD. Поскольку с началом войны активизировалось очередное бурление, отдельные из них стали вновь трясти железом - какие мы ниипаца крутые. А железо-то ржавое насквозь, увы.
Ярким примером такого поцреота (назвать такого патриотом - оскорбить уйму достойных людей) является мой старый знакомый и бывший друг
skeiz. Вроде бы человек неглупый, вроде бы начитанный, но упертости и апломба хватит на десятерых, а при виде сильного оппонента он - независимо от культуры спора у того - сперва переходит на личности, затем достает банхаммер из широких штанин. Если перейти на примеры, то возьмем близкий мне бронетанковый вопрос - согласитесь, к сакральным ценностям уровень нашей и зарубежной техники не относится никак. Но реакция у таких субъектов - доставляет.
Во время прошлого спора сей гражданин в ответ на приведенные мной статьи прошлого главы ГАБТУ В. Полонского, на материалы с НТК ГАБТУ-2004 и прочие аргументы в смысле отставания нашей БТТ и концептуальных ошибок (признанных наконец и самими российскими военными, от руководства ГАБТУ до главы ГУБП Героя России В. Шаманова) сразу же порадовал меня заявлением, что Полонский и Адамчук - [слово не для печати], и "это мнение людей которые с ними служили". Хотя подозреваю, что до моего поста об этих людях он и вовсе не слыхал - много раз мне говорил, что "современью не интересуется", и с пеной у рта доказывал, что ширина Т-80 - 2,2 м (Петрович, помнишь?). В итоге моего систематического изложения он поднял хай, как только высосанные из пальца "возражения" закончились. Ну, я плюнул и ушел.
Сегодня он выдал епический поцт с очень глубокомысленными выводами. Поскольку он - хоть я и давно не читаю его ЖЖ - в последние дни на виду в журналах френдов, решил откомментировать отчасти забавы ради, отчасти просвещения для. Результат перед вами: с первого же поста (в котором лишь перечислялись ФАКТЫ в максимально корректной форме) объявил его "бредом" и сразу начал ссылаться на своих ононимных "источников в МО". Судя по его предыдущим набросам, его источником является завсегдатай ламерских "военных" форумов BlackShark (по моим подозрениям, бот А. Шитякова, автора вот этого укуренного бреда и других потрясающих открытий).
Так вот, дорогой Евгеша, коль ты меня трусливо зобанел, открытое письмо тебе. Это у нас - экспертов и любителей (отношу себя к ним) с ГСПО и ВИФа - источники из МО. Например, полковник В. И. Мураховский - за коим почти 20 лет безупречной службы в ГСВГ/ЗГВ, командование ротой Т-80, преподавание в Военной Академии БТВ, авторство книги "Современные танки" 1993 г. (хоть ее-то знаешь?). За ним же - присутствие в зоне эфиопско-эритрейского конфликта и добровольное участие во 2-й чеченской. И этот выдающийся человек признает, что ТОГДА все было не идеально, СЕЙЧАС - УЖАСНО, БУДЕТ - ЕЩЕ ХУЖЕ.
Твой "источник" ЧерноАкул - чокнутый юноша со взором горящим, выдающий себя за сотрудника МО, удививший весь мир такими открытиями, как:
1) "М1А1 НЕСПОСОБЕН превратиться в М1А2, а тем более в SEP" - ага, потому что в М1А2 модернизируют базовые М1. М1А1(HA/HC) же и без того хорош, его доводят до уровня по немного более скромной программе AIM, она мало чем уступает SEP'у
2) "их, А2х, очень немного. А SEPов будет , СКОРО, может быть, целый батальон" - это в голове Андрюшки-скомороха, в реальности более тысячи, уж сотруднику ли МО об этом не знать;
3) "Разрекламированный "Страйкер" пробивается из "Утеса" 12.7" - пробивается он только в борт, аж 14,5-мм бронебойной пулей, и то в 50% случаев. Нашим БТРостроителям хвалиться настолько нечем, что уже и украинцы обскакали ГАЗовцев, хотя традиционно колесной техникой не занимались.
И многое, многое, многое другое... Но ведь неуютно признавать, что не все у Родины в порядке, что по некоторым областям у нас полный п., правда? Куда приятнее, наткнувшись на очередного ононимного интернет-фальсификатора, верить в него словно в Машиаха. Позор.
По остальному. Факт разграбления Т-90 в бурятской 5ТД в 2000-х гг. подтверждался армейским официальным рупором: тут указана сумма ущерба в 650 млн рублей - в ценах тех лет это стоимость почти целого батальона танков. Собссна, потому их и перекинули в образцово-показательную Таманскую дивизию. А ЖЖ твой занятен именно потому, что ты - типичный уря-потреот, на примере которого интересно изучать твой подвид.
Илья - обращаясь к
legatus_minor - будь осторожен, читая ЖЖ этого субъекта, он бывает неадекватен, а его посты могут быть обычной дезой, набранной у Шитякова-Блэкшарка. И последнего тоже остерегайся, набирая материал для статей - мы его на ГСПО и на Садден-Страйке давно ждали с нетерпением, но он боится форумов с высокой концентрацией спецов (у нас он дважды вылетал в бан) и потому окучивает форумы дилетантские, типа обсуждений на Иракваре.Подводя итог, повторю свою точку зрения. БОЛЬНО, ОБИДНО И НЕПРИЯТНО видеть неудачи и ошибки в нашем военном строительстве. Но - признавать этот факт и попытаться ПОНЯТЬ ПРИЧИНЫ - В НАШИХ С ВАМИ ИНТЕРЕСАХ. Признание не отменяет того, что нам ЕСТЬ, ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ (пусть оно и осталось опытным по большей части). Более того, эти факты отчасти приняты и военным руководством - судя по статьям Полонского, Шаманова и других.
Но, если вы не согласны с теми или иными пессимистическими оценками, возражайте смело и с аргументацией. Я не скейз, и переубедить меня можно - как это удавалось Фофанову, Ярцеву и иной раз даже Тарасенке. Мне приятно будет узнать, что все не так плохо. Узнать, а не принять на веру.
А вот упорствование в сказках, мифах и блаженных небылицах играет на руку ТОЛЬКО НАШИМ ВРАГАМ. На которых, обвиняя всех кругом в "предательстве" и "пораженчестве" - очевидно, и работают поневоле скейзы, своим трепом оболванивающие непосвященных. Тем самым освящая нынешнюю политическую линию - под пиар-завесой "возрождения армии" продолжать ее развал и пилить бабло.
Эх, люди, ну ЧТО Ж ВЫ ДЕЛАЕТЕ... И зачем...
P. S. Нашим ребятам в Южной Осетии и самим осетинам - мы с вами, как ни банально это звучит!..
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: В целом ППКС
Date: 2008-08-08 12:58 pm (UTC)Да мне тоже не нравится. Ни то, что у людей мозги выкручены, ни то, что ругаться с ними приходится - и они, и я желаю стране только лучшего.
no subject
Date: 2008-08-09 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-10 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-10 05:12 pm (UTC)http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.0.html
2. Не могли бы вы перечислить ники БлэкШарка на известных вам форумах?
no subject
Date: 2008-08-10 05:42 pm (UTC)2. Если БШ действительно Шитяков - на 100% в этом не уверен - то он выступал еще под никами AceAndrew и Лiтак.
no subject
Date: 2008-08-10 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-10 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-18 03:23 pm (UTC)Почему-то, просрав спор по всем позициям, он зовет "обидчика" в Питер чтобы набить морду - а отказ (как и предложение съездить за этим в Москву) расценивает как слив =)))
no subject
Date: 2008-08-18 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-18 04:00 pm (UTC)После этого он и журнальчег огородил.
no subject
Date: 2008-08-18 04:40 pm (UTC)Ну вот, а я погавкался из-за рассуждения на тему превосходства проектов усовершенствования Т-28 по Цейцу и Котину над Т-34.
>После этого он и журнальчег огородил.
Комплекс вечного правого и мицголиоз межушного нервного узла, вестимо.
no subject
Date: 2009-01-18 05:36 am (UTC)Ну или просто хамло. Вот запись моей с ним беседы. не про танки, конечно, но впечатление дает о нем очень полное: skeiz.livejournal.com/1249909.html
no subject
Date: 2009-01-18 08:41 am (UTC)У гражданина крыша динамично едет все эти годы (еще помню времена, когда общаться с ним было можно), так что шансы оказаться на положенном месте, в дурке, у него есть.
no subject
Date: 2009-01-18 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-18 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-10 11:34 am (UTC)http://skeiz.livejournal.com/1662466.html?thread=17976066#t17976066
Несмотря на максимальную корректность с моей стороны он достаточно быстро перешёл к прямым оскорблениям.
no subject
Date: 2010-01-10 11:35 am (UTC)http://skeiz.livejournal.com/1662466.html?thread=17976066#t17976066
Несмотря на максимальную корректность с моей стороны он достаточно быстро перешёл к прямым оскорблениям.