bauris: (Abaddon)
[personal profile] bauris
Я сейчас напишу гадость. Вернее, вынесу ее из комментариев в соседнем журнале. В коем шел разговор на вечную тему - верно ли, что в Штатах люди подчиняются только законам и потому преуспевают, а в России - только понятиям и посему сползают на дно.



Так вот. Американцы - и в еще большей степени европейцы - попросту являются людьми в социальном отношении. Их взаимодействие, как подчиняющихся законам биологии существ, друг с другом и с властью опосредовано и писаными нормативами, и неписаными идеологемами, выработанными в ходе долгой эволюции. Международные пакты, конституции, декларации, теория общественного договора, государство всеобщего благоденствия, цивилизационная миссия... Когда жители Запада ощущают тягость и несправедливость законов - они выходят на улицу и либо заставляют руководство считаться с собой, либо его свергают. Последнее, впрочем, необходимо все реже, ибо в результате столетий борьбы во всех формах кодифицированные установления приобрели вид, более или менее устраивающий всех.

Россияне же в общественном смысле недалеко ушли от животных. Отдельный россиянин может быть сколь угодно умным, одаренным и добрым, но в рамках социума стада все с высокой вероятностью нивелируется: есть обезьянья иерархия доминирования - с альфа-паханом, бета-буграми, эпсилон-шестерками и омега-остальными. Омеги, хоть и составляют большинство (в отличие от животной иерархии), настолько разучились мыслить самостоятельно и срослись с системой, что воспринимают удары по ней как нападение враждебной гамадрильей стаи и готовы биться за свое угнетенное положение: митинговать против выборов, выступать против легализации оружия, флэшмобить в защиту атрибутов своих альф, малевать на общественном транспорте лик самого лютого альфы прошлого и требовать переименовать в его честь все подряд. В виде компенсации они имеют призрачный шанс занять место эпсилона и дорогое их сердцу право подвергать травле малочисленных суб-омег: гомосексуалистов, современных художников, инвалидов, студентов из Африки, неформалов и пр. И законы, и понятия выстраиваются под эту систему и вне ее рамок немыслимы. Любые попытки переросших эту иерархию особей мобилизовать омег на ее разрушение натыкаются на круговое недоверие, фатализм и лень, после чего со стороны последних следует попытка загнать неформатных индивидов в новую суб-омегальную категорию: "вшивых интеллигентов", "проплаченных агентов влияния", "либерастов", "оранжоидов" или "эльфов".

Лечится ли это со временем, как произошло в остальном мире? Надежда умирает последней.

Date: 2012-04-17 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
\\\\\\Когда жители Запада ощущают тягость и несправедливость законов - они выходят на улицу и либо заставляют руководство считаться с собой, либо его свергают\\\\\\
Когда житель запада выходит на улицу с требованиями, власти запада подгоняют полицию и славный житель запада идёт лесом несолоно хлебавши.
Когда на западе свергали власть? Я что-то не припомню такого.

Date: 2012-04-17 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] mg82.livejournal.com
В 1640 году королю Англии отрубили голову и с 1789-го французы у себя ежегодные революции устраивали)

Date: 2012-04-17 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
А в 20-том веке?

Date: 2012-04-17 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] steam-carousel.livejournal.com
Ноябрьская революция 1918-го

Date: 2012-04-17 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mg82.livejournal.com
А Гитлер? Да, к власти он пришел в результате демократических выборов, но потом-то он это дело подкрутил, да так у власти и остался, пока его тоталитарные русские с "самым лютым альфой прошлого" до самоубийства не довели.

Date: 2012-04-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] puppmaster.livejournal.com
в 20 веке в Европе была целая куча революций и падение нескольких империй

Date: 2012-04-17 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] f-dragon869.livejournal.com
+1
Не очень древние греки вот протестуют-протестут, только пользы от этого...

Date: 2012-04-17 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
Во во, в штатах акция оккупируй уолл стрит многотысячные митинги собирала, и чё? Газ, дубинки, водомёты, и уолл стрит снова свободен можно и дальше петь осанну самой свободной стране мира.

Date: 2012-04-17 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Серьёзно? То есть когда коммуна сраных хиппи, которых сочувствующие мэры и бизнесмены пустили на постой на свои собственные/городские земли засрала всё вокруг, когда вокруг этих коммун резко подскочила преступность, нужно было этих коммуняк приободрить и сказать им «так держать»?

Да ну на хер.

Почему антиобамовские митингы более многочисленной Tea Party не привели к общему засиранию и к истерикам «прогрессивной прессы»? Собрались левацкие люмпены и начали протестовать: почему это они на хер никому не нужны после дорогих прослушенных курсов «феминистических наук» и «средневековой французской поэзии».

Date: 2012-04-17 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
Понять не могу Вы о чём?
\\\\Антиобамовские митингы более многочисленной Tea Party/// Они свергли власть Обамы?
"Оккупируй Уолл Стрит" они изменили что-то во внутренней или во внешней политике США?
Общественные протесты в США были? Отвечу сам были. Что-то значимое изменилось в Соединённых штатах после этих протестов?

Date: 2012-04-17 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Откуда Вы так уверены, что ничего не изменилось и протесты были проигнорированы? Или после протестов кучки леваков Обама должен был срочно объявить коллективизацию и социализм?

Политики и пресса прекрасно знают про эти «общественные протесты», кто–то усилил социалистическую риторику, типа, полезного идиота Баффета, кто–то наоборот. Или общественный протест без революции и протестом не считается?

Date: 2012-04-17 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
\\\\Политики и пресса прекрасно знают про эти «общественные протесты», кто–то усилил социалистическую риторику, типа, полезного идиота Баффета, кто–то наоборот\\\\
Понятно, ничего не изменилось.
А вот Баурис считает что \\\\Когда жители Запада ощущают тягость и несправедливость законов - они выходят на улицу и либо заставляют руководство считаться с собой, либо его свергают\\\\

Date: 2012-04-17 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Ещё раз: мнения протестующих как за коммунизм, так и за капитализм услышаны и учитываются политиками, которые от качества этого учёта жизненно зависят.

Что Вас не устраивает?

Date: 2012-04-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
полезный идиот Баффет усилил социалистическую риторику, это значит учитывается, тогда непонятно какие претензии к России где тоже всякие полезные идиоты поддержали болотную площадь.

Date: 2012-04-17 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Ага, понятно. Выступления против откровенного беззакония, воровства (и обычного, точнее в наших масштабах грандиозного и воровства голосов), для вас одно и тоже, что демонстрация политических взглядов.

Я понял вашу точку зрения. На этом разговор закончу: мне всё равно зачем вы обеляете воров, по глупости, по выплатам г–жи Потупчек — мне это абсолютно неинтересно.

Date: 2012-04-17 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
\\\демонстрация политических взглядов\\\
Это типа пикничёк такой, собрались, подемонстрировали, получили по морде резиновыми пулями и довольные тихо и спокойно разошлись, демократия ин да акшен.
\\\обеляете воров\\\
О май гад.

Date: 2012-04-17 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
У греков крайне полезный рефлекс, выработанный диктатурой "черных полковников": как только им начинает хотя бы казаться, что власть закручивает гайки - они бросают орала и берутся за орудие пролетариата. Лучше перебдеть, да.

Date: 2012-04-19 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] f-dragon869.livejournal.com
Казаться им может всё, что угодно. Правление Евросоюза - это диктатура мелких лавочников и ростовщиков. Уж про что, а про долги они не забудут. Частных инвесторов ещё могут нагнуть, но не государственных.

Date: 2012-04-17 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
>Когда житель запада выходит на улицу с требованиями, власти запада подгоняют полицию

Не надо об этом рассказывать тому, кто своими глазами видел "улицу с требованиями" в день миллионного протеста, а полицию с водометами вокруг - нет. Право, какое-то фрагментарное мышление: зрелищные кадры разгона антиглобалистов запоминаются и единственно реальны, а всего остального и не существует.

>Когда на западе свергали власть? Я что-то не припомню такого.

Вам за ХХ-XXI века достаточно будет? Португальская революция 1910 г., германская революция и распад Австро-Венгрии в 1918 г., испанская революция 1931 г., крах военной хунты в Греции, "революция гвоздик" в Португалии, кома франкистского режима под сильным напором народного недовольства, падение восточноевропейских сателлитов СССР, свержение Милошевича. Остальные страны, как правило, свои революции пережили раньше.

Date: 2012-04-17 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
\\\\"улицу с требованиями" в день миллионного протеста\\\\
Это Вы о чём?
\\\Вам за ХХ-XXI века достаточно будет?\\\\
Да известно это всё, вы про США расскажите, или про Англию.
\\\\падение восточноевропейских сателлитов СССР\\\\\
В Киргизии только что было несколько революций, почему не упомянули?

Date: 2012-04-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
>Это Вы о чём?

Испанский день демонстраций против нового трудового кодекса 11 марта, который я застал в Мурсии. Ни погромов, ни местного ОМОНа. Миллион голосов по всей стране в один день - по совершенно пустяковому с т. з. россиян поводу. Представляю, что испанцы бы сделали с нашим лысогномом за одну только отмену губернаторских выборов.

>вы про США расскажите, или про Англию.

США родились в ходе революции, Англия пережила две революции за XVII век. Остальное сделал нереволюционный протест, не ослабевавший в этих странах никогда.

>В Киргизии только что было несколько революций, почему не упомянули?

Потому что на данный момент неясно, достаточно ли зрело киргизское общество для прогрессивных революций.

Date: 2012-04-17 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] makc-punk.livejournal.com
\\\США родились в ходе революции, Англия пережила две революции за XVII век\\\
СССР родился в ходе революции, Российская Федерация родилась в ходе революции и что?
\\\\Остальное сделал нереволюционный протест\\\\
И что-же он такое сделал?
\\\достаточно ли зрело киргизское общество для прогрессивных революций\\\
Я же Вас про запад спрашивал, для вас что Киргизия это запад что-ли?
\\\\Испанский день демонстраций против нового трудового кодекса 11 марта, который я застал в Мурсии\\\\
А в Штатах на все протесты трудящихся не обращают внимания или Штаты это не запад?

Profile

bauris: (Default)
bauris

October 2018

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 06:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios