(no subject)

[bauris]

Я сейчас напишу гадость. Вернее, вынесу ее из комментариев в соседнем журнале. В коем шел разговор на вечную тему - верно ли, что в Штатах люди подчиняются только законам и потому преуспевают, а в России - только понятиям и посему сползают на дно.



Так вот. Американцы - и в еще большей степени европейцы - попросту являются людьми в социальном отношении. Их взаимодействие, как подчиняющихся законам биологии существ, друг с другом и с властью опосредовано и писаными нормативами, и неписаными идеологемами, выработанными в ходе долгой эволюции. Международные пакты, конституции, декларации, теория общественного договора, государство всеобщего благоденствия, цивилизационная миссия... Когда жители Запада ощущают тягость и несправедливость законов - они выходят на улицу и либо заставляют руководство считаться с собой, либо его свергают. Последнее, впрочем, необходимо все реже, ибо в результате столетий борьбы во всех формах кодифицированные установления приобрели вид, более или менее устраивающий всех.

Россияне же в общественном смысле недалеко ушли от животных. Отдельный россиянин может быть сколь угодно умным, одаренным и добрым, но в рамках социума стада все с высокой вероятностью нивелируется: есть обезьянья иерархия доминирования - с альфа-паханом, бета-буграми, эпсилон-шестерками и омега-остальными. Омеги, хоть и составляют большинство (в отличие от животной иерархии), настолько разучились мыслить самостоятельно и срослись с системой, что воспринимают удары по ней как нападение враждебной гамадрильей стаи и готовы биться за свое угнетенное положение: митинговать против выборов, выступать против легализации оружия, флэшмобить в защиту атрибутов своих альф, малевать на общественном транспорте лик самого лютого альфы прошлого и требовать переименовать в его честь все подряд. В виде компенсации они имеют призрачный шанс занять место эпсилона и дорогое их сердцу право подвергать травле малочисленных суб-омег: гомосексуалистов, современных художников, инвалидов, студентов из Африки, неформалов и пр. И законы, и понятия выстраиваются под эту систему и вне ее рамок немыслимы. Любые попытки переросших эту иерархию особей мобилизовать омег на ее разрушение натыкаются на круговое недоверие, фатализм и лень, после чего со стороны последних следует попытка загнать неформатных индивидов в новую суб-омегальную категорию: "вшивых интеллигентов", "проплаченных агентов влияния", "либерастов", "оранжоидов" или "эльфов".

Лечится ли это со временем, как произошло в остальном мире? Надежда умирает последней.

Comments

[mg82.livejournal.com]

Эх... Пишите про танки.

[f-dragon869.livejournal.com]

Какбэ присоединюсь.

[bauris.livejournal.com]

Пишу обо всем, к чему неравнодушен.

[pausha-li.livejournal.com]

+1000

[f-dragon869.livejournal.com]

Коллаж в конце на редкость глупый. Испания в долговом кризисе, Ливия не сегодня-завтра распадётся на Киренаику и Триполитанию, на территории Ирака хозяйничают боевики (правительственный квартал Багдада - не показатель), Сербия - одна из беднейших стран Европы и ныне униженно стоит с протянутой рукой у врат Евросоюза.

Очень тупая пропаганда.
А вы ведётесь.
И, кажется, скатываетесь в нацдемство.

А я со своей стороны скажу - понятия - это нравственность.
Законы - они очень хитро написаны. Лучше на людей смотреть.
Зря их не обижать.
Знать меру, не зарываться, иметь совесть.
Тогда и будет всё хорошо.

[steam-carousel.livejournal.com]

> понятия - это нравственность

самые нравственные у нас по тюрьмам сидят, по-вашему, видимо)

[bauris.livejournal.com]

>Испания в долговом кризисе

Знаете, я посмотрел на этот кризис своими глазами. По результатам имею доложить, таки чтобы я так жил.

Кроме того, схожие аргументы применимы и ко всем авторитарным режимам, являющимся "притягательными примерами" для большинства антизападников: Россия имеет большой долг госкорпораций, проедает невозобновляемые ресурсы и сильно зависит от ценовых колебаний на них; Иран сидит на нефтяной игле еще крепче; Беларусь по уши в долгах (свыше половины ВВП); Китай прожигает ресурсы всех типов с дикой скоростью и зависит от спроса на свою промпродукцию; об экономике КНДР, как и о покойнике, лучше промолчать. Так что экономика всего мира больна в сравнимой степени - зато страны и их населяющие народы здоровы в разной мере. И шансы вылезти из возможного падения в глубокий кризис имеют опять же слабосопоставимые.

>Ливия не сегодня-завтра распадётся на Киренаику и Триполитанию

Щазз. Она распалась бы еще ранним летом 2011-го в период патовой ситуации в войне, будь к этому хоть сколь-нибудь серьезная предпосылка. Вы репортаж Нанинца читали?

>на территории Ирака хозяйничают боевики

Вы в курсе значительного падения уровня насилия за последние 5 лет? Кроме того, боевики хозяйничали там, где им содействовало местное население - вместо того, чтобы заниматься мирной реконструкцией. Где не содействовало (в Курдистане) - рост уровня жизни огромен.

>(правительственный квартал Багдада - не показатель)

Правительственный квартал?! Вы всерьез думаете, что на коллаж я влепил его?

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=191146
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=191144
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=191147

Живут же люди внутри своих фантазий... (с)

>Сербия - одна из беднейших стран Европы

1) Она в любом случае богаче и благоустроеннее России;
2) она была одной из беднейших стран и при Тито, и при Милошевиче;
3) тенденции в экономике после бескровной революции строго положительные, Сербия некоторое время даже лидировала по росту ВВП.

>И, кажется, скатываетесь в нацдемство

Не знаю насчет "нац" - а "демство" вы пишете так, будто это что-то плохое. Действительно, в итоге пришло понимание, насколько безнадежно и опасно строительство социализма в стране, не имеющей ни демократических, ни правовых традиций. А более надежного способа их усвоить, чем идти общемировым путем, пока не придумано, увы.

[serjio66.livejournal.com]

эвон чего! опять народишко не тот оказался

[bauris.livejournal.com]

Та ладно. Как я люблю напоминать, даже вольнолюбивые французы некогда были нацией колонов и сервов. Задержка в развитии - это ненаказуемо.

[makc-punk.livejournal.com]

\\\\\\Когда жители Запада ощущают тягость и несправедливость законов - они выходят на улицу и либо заставляют руководство считаться с собой, либо его свергают\\\\\\
Когда житель запада выходит на улицу с требованиями, власти запада подгоняют полицию и славный житель запада идёт лесом несолоно хлебавши.
Когда на западе свергали власть? Я что-то не припомню такого.

[mg82.livejournal.com]

В 1640 году королю Англии отрубили голову и с 1789-го французы у себя ежегодные революции устраивали)

[f-dragon869.livejournal.com]

+1
Не очень древние греки вот протестуют-протестут, только пользы от этого...

[bauris.livejournal.com]

>Когда житель запада выходит на улицу с требованиями, власти запада подгоняют полицию

Не надо об этом рассказывать тому, кто своими глазами видел "улицу с требованиями" в день миллионного протеста, а полицию с водометами вокруг - нет. Право, какое-то фрагментарное мышление: зрелищные кадры разгона антиглобалистов запоминаются и единственно реальны, а всего остального и не существует.

>Когда на западе свергали власть? Я что-то не припомню такого.

Вам за ХХ-XXI века достаточно будет? Португальская революция 1910 г., германская революция и распад Австро-Венгрии в 1918 г., испанская революция 1931 г., крах военной хунты в Греции, "революция гвоздик" в Португалии, кома франкистского режима под сильным напором народного недовольства, падение восточноевропейских сателлитов СССР, свержение Милошевича. Остальные страны, как правило, свои революции пережили раньше.

[hyperprapor.livejournal.com]

Ггг. Ща волна дефрендов рванет, чую... Прошлый пост был куда более спокойным, и то...

[bauris.livejournal.com]

Пока люди держатся )

[mg82.livejournal.com]

Ну почему же. Баурис замечательный, за что и любим. А политические взгляды у каждого свои, но это не должно мешать людям общаться.

[vatoljich.livejournal.com]

Такое впечатление, возмущающиеся комментаторы на улицу последний раз выходили примерно никогда.

Хули на зеркало–то возмущаться, в посте банальная констатация фактов. Обидно? Ну да, есть такое. Ну а толку, то возмущаться реальностью?

[mg82.livejournal.com]

Вы вокруг оглянитесь. Если вам так не терпится "ку" сделать или обвинить других, что они желают "ку" сделать, то проблема у вас в голове, а не в окружающей действительности.

[vatoljich.livejournal.com]

У меня большой процент знакомых, вполне успешных, с нехилым доходом продали здесь всё и уехали за бугор. В Китай, в Испанию, в Новую Зеландию даже. Один, прожив в Китае больше года, пишет, что о России и вспоминать не хочет.

И бегут–то ведь не нищеты, не от «низкого места в иерархии», бегут именно от заебавших здесь порядков — «социального устройства».

[mg82.livejournal.com]

Ок. А у меня куча знакомых специально заебывали ваших знакомых))

:-)

[toi-samyi.livejournal.com]

напрашивается вопрос: Сколько вам лет? :-)
профиль смотрел - нормально. Это ценное умозаключение рано или поздно приходит к каждому. бывает и позже, чем к вам :-) правда, на этот счёт своими соображениями делятся далеко не все.

дело тут в том, что к немцам пришли римляне и принесли пшеницу и закон. и еще типа демократию - выборность.
а к великору(/о)ссам (вы же о них пишете) пришли татаро-монголы и ничего нового не принесли - те как были рабами, так ними и остались.
но, что самое главное, великороссы никогда не боролись против рабовладения и за самоуправление. все их бунты - либо по поводу не выполнениея рабовладельцем обещаний, либо за нового хорошего рабовладельца.
самоуправление, выборность это не для них. великороссу нужен хозяин, а иначе он не великоросс.

Re: :-)

[mg82.livejournal.com]

Курить историю. В обязательном порядке. Читать не рекомендую, вы вряд ли усвоите прочитанное.

[fumiripits.livejournal.com]

Из статьи вынес лишь одну пользу - смешное слово-гибрид "бета-бугор")

[bruja-roja.livejournal.com]

> срослись с системой, что воспринимают удары по ней
> как нападение враждебной гамадрильей стаи и готовы
> биться за свое угнетенное положение

Да. Это очень похоже на Стокгольмский синдром. Кстати, когда-то давно laedel писала, что охранительство-державничество, когда им занимается человек, получающий от государства в основном оплеухи, это именно Стокгольмский синдром и есть: http://laedel.livejournal.com/6751.html

Думаю, в этом парадоксе охранительства бесправных важно именно его сходство со Стокгольмским синдромом. Охранитель-державник с самого низа государственной иерархии поддерживает государство не столько даже потому, что ему, в обмен на унижения перед государством, дают право погнобить кого-то вроде геев или неформалов. Скорее, охранитель, приученный государством к тому, что лично он слаб и бесправен перед государством, начинает за неимением другой возможности почувствовать себя сильным и значительным, ассоциировать себя с государством. И тогда, всякий раз, видя, как государство кого-то бьёт или запугивает, он, бесправный охранитель, растёт в своих глазах от иллюзии "мы бьём, мы сильные, нас боятся", даже если государство гнобит такого же человека как сам этот охранитель, т.е. даже такого простого обывателя, не гея, не неформала.

[bauris.livejournal.com]

Да, мудрые слова, и их независимо друг от друга произносят нередко. Есть и еще один аспект, с точки зрения этнопсихологии... постараюсь найти время и изложить его.

[slonohrom.livejournal.com]

Ну что-то есть такое, да. Но в западном обществе свои тараканы в головах.
Послушать тех же американских ультраконсерваторов - там тоже весьма шизоидное мышление.
Вообще, по статистике, среди всех людей в мире, процентов 20-30 с теми или иными психическими отклонениями. А так как они, как правило, активнее здоровых и спокойных людей - то и сильнее бросаются в глаза.
Возможно, у нас их больше по сравнению со среднемировым уровнем - все же в России богатые алкогольные традиции.
Но там тоже есть их достаточно. Просто меньше в глаза бросаются.

[bauris.livejournal.com]

Америку часто приводят как пример "смотрите, чего стоит ваша демократия", забывая, что на самом деле это весьма консервативная, если не сказать "мракобесная", страна. И в Европе, и в Латинской Америке можно отыскать несравнимо более приемлемые вариации политического устройства.

[puppmaster.livejournal.com]

посмотрел флешмоб, впечатлился

Кстате!

[steam-carousel.livejournal.com]

Читал рассказ Чехова "Капитанский мундир"? Там как раз об этом.

Re: Кстате!

[bauris.livejournal.com]

Кажется, именно этот рассказ не читал. Сел восполнять пробел в знаниях...

[thinker8086.livejournal.com]

Это Навальный там "переросший эту иерархию особь"? Или Каспаров с Немцовым?

Ну-ну.

[bauris.livejournal.com]

Это Навальный там "переросший эту иерархию особь"?

Безусловно. Навальный - нексус децентрализованной сети. Да, на данный момент нексус исключительно важный, однако своей задачей он ставит выход из своего уникального статуса в рамках сетецентрической политики.
Тот факт, что многие его сторонники воспринимают его не в этом качестве, а как непогрешимого гуру - лишь наследие миллионов лет биологического и тысяч лет социального рабства.

Или Каспаров с Немцовым?

Немцов - типичный лидер старого типа, вся разница между ним и Путиным - он неудачник. В остальном архаичная альфа-самцовость у Немцова налицо (достаточно вспомнить его скандальную сексуальную репутацию и сравнить с приличным семьянином Навальным).

О Каспарове знаю недостаточно много для суждений.

В любом случае, обе эти фигуры веса и перспектив в оппозиционном движении не имеют, заметны они лишь в глазах охранителей с их подменой идей личностями - как в той присказке о разговорах между умными и между дураками.